Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Paradoxy v komunikácii - politika. (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku


Hodnoť

Meh.

Normalne sa snazim v blogoch najst samotnu myslienku a nevsimam si gramatiku a nejake nepresnosti. V tomto pripade ale toto jazykovedne okienko sa neda prehliadnut.
Nastuduj si kamarat co je to paradox.
Ani jeden z tvojich prikladom totiz paradoxom nie je. Su to len nejake populisticke zvasty...
Ak chces vediet co je paradox, tak seriozne zacni slovnikom a potom si nastuduj napriklad paradox Buridanovho mostu. Galileov paradox nekonecna, havrani paradox....
Potom prehodnot svoj slovnik a nazory.

Drzim palce
 

mudder

Dík za komentár, si si istý, že ani jeden z príkladov nieje paradox? Budem vďačný aj za vysvetlenie :)
 

No takto.

V prvom rade tu mame definiciu paradoxu ako takeho.
Jednoznaca filozoficka definicia paradoxu je: formálne správny úsudok, ktorého výsledkom je logický spor.
Z tejto definicie sa mozes odrazit.
Samozrejme, paradox ma aj dalsie implikacie, ktore nesplnaju celkom danu definiciu, no vzdy ju urcitym sposobom nasleduju.
Osobne by som ja povedal vlastnymi slovami ze paradox je, ked nasledovanim logickych suvislosti dospejes zdanlivo k nelogickemu zaveru.
Casto vnimame paradox len preto, ze nepozname vsetky suvislosti a preto sa nam vysledok zda protichodny s tym, co sme ocakavali.

Paradox ale vobec nemusi mat ani zapor, ani generalizovanie a ani self referenciu.

Paradox nikdy neobsahuje vo svojej strukture zamerne klamstvo, alebo dezinformaciu.
Ked citas synonyma ze ide o protichodne tvrdenie, to neznamena ze si paradox klame. Znamena to prave logicku inkonzistenciu spojenu s nedostatkom vstupnych informacii. Takisto "rozpor", "protiklad", "protizmyselne tvrdenie". To su vsetko paradoxy iba v pripade, ze dane tvrdenie je zdanlivo protirecive bez zameru vynechat nejake detaily, ktore by to tvrdenie podporilo ako spravne.

Ako ja citem teraz ten tvoj blog, tak vpodstate chapem co chces napisat, no vsetky slova "paradox" by si mal nahradit niecim ako "umyselne zovseobecnovanie", "prazdne sluby", "populisticke generalizujuce argumenty... "BS"... Neviem ci to ma nejaky jednoznacny nazov. Paradox to ale nie je.
 

mudder

Dík, dobrý komentár.

Súhlasím s väčšinou tvojho komentára, nerozumiem však nasledovnému.
Paradox je formálne správny úsudok, ktorého výsledkom je logický spor. "Paradox ma aj dalsie implikacie, ktore nesplnaju celkom danu definiciu, no vzdy ju urcitym sposobom nasleduju."

Moje príklady spĺňajú túto definíciu, či?


Niečo ku generalizovaniu, záporu, a self referencii.

Snáď sa zhodneme, že nasledujúce tvrdenia sú paradoxy:

1. „Všetci Kréťania sú luhári." Povedal Kréťan
2. V jednej dedine žil holič, ktorý si predsavzal, že bude holiť z dediny každého, kto sa neholí sám.
Môže holič oholiť sám seba a neporušiť zásadu, že holí iba tých, ktorí sa neholia sami?

1. generalizovanie "všetci", zápor "luhári", self reference "hovorí Kréťan"
2. generalizovanie "každého", zápor "neholí", self reference "holič"


Takže sa zhodneme, že sa nezhodneme, že sa jedná o paradoxy ? :)
 

meh.

Pradoxy najdes v sirokom spektre oborov ako filozofia, matematika, fyzika, logika, psychologia jazyk, sociologia...

Paradox casovej kauzality, paradox nekonecneho delenia, kopa dalsich matematickych paradoxov.
Teba zrejme zaujimaju paradoxy konfirmacneho biasu v logike. Do pozornosti by som dal Havrani paradox C. G. Hempela.
Ten ti specialne vysvetli, preco je tvoj prvy priklad paradoxu ohladom klamucich krestanov zalozeny na nespravnej logike zalozenej na asociacnom a konfirmacnom biase.
Tvoj krestanov paradox by sa dal opravit a predniest takto: "Vsetko co poviem, je klamstvo".
Tu by som to rozobral - generalizovanie- v paradoxe nejde o generalizovanie, ale o jasne zadefinovanie okrajovych podmienok. Jednou z takych podmienok moze byt aj generalizovanie.
Zapor - paradoxy casto kontradikuju svojim vysledkom predchadzajuce tvrdenie co moze zdanlivo ocakavat zapor. Ale... je "klamstvo" skutocne zapor? je nekonecno zapor? je "nic" zapor?
self referencia - Ak chces nazvat hociaky podmet vo vete ako self referenciu, to by bolo velmi pritihnute za vlasy. V skutocnosti je mozne jednoducho preformulovat paradox a podobny vyraz vynechat.
Napriklad: "vsetko co sa povie, je klamstvo" Kvalita paradoxu ostava, selfreferencia je fuc.

Holicov paradox Bertranda Russella je znamy a dobry priklad paradoxu. No hoci splna tvoje atributy paradoxu neznamena, ze tie su nutnou podmienkou pre kazdy paradox (pozri havrani paradox).
 

mudder

Súhlasím, paradoxy nájdem v širokom spektre oborov a takisto je mnoho "typov" paradoxov.
Keďže sa zaujímam o komunikáciu, píšem o paradoxoch v dennodennej komunikácii.

"Všetko, čo poviem, je klamstvo" ... príklad paradoxu.
Generalizovanie - píšeš, že v paradoxe nejde o generalizovanie a dáš zároveň príklad paradoxu, kde ide aj o generalizovanie.
(Všetko, čo poviem, je klamstvo." vs "Niečo, čo poviem, je klamstvo" - už nieje paradox.) Myslím, že chápem tvoju námietku ohľadom generalizovania. Predpokladáš, že som v mojom blogu písal, že úplne všetky druhy paradoxov, vyžadujú generalizovanie. Súhlasím, nie všetky druhy paradoxov vyžadujú generalizovanie. Mohol som napísať namiesto "Na love paradoxov...", "Na love niektorých paradoxov..."

Zápor - Ako som písal v blogu, zápor vo vzťahu k paradoxom v komunikácii, môže byť vyjadrený verbálne, neverbálne, implikáciou. "klamstvo" predpokladá - nehovorenie pravdy, "nekonečno" predpokladá - nemá konca, "nič" predpokladá - všetko, čo nieje.

Self referencia - pre mňa fascinujúca téma (všímam si v dennodennom živote). Tvoj príklad "Všetko, čo sa povie, je klamstvo"... si si istý, že tam nieje self referencia?
 

meh.

Mas uplnu pravdu. Vzdavam to. Pokojne si paradoxy tvor, charakterizuj, kategorizuj, definuj a vysvetluj ako len chces.

Mne sa uz nechce hrat sa na semanticky ping pong a riesit logicku inkonzistenciu.

Drzim palce
 

mudder

Dík za tvoj čas a diskusiu.
 


Najčítanejšie


  1. Miroslav Babič: Prepojenie Valla na dodávateľa predražených rúšok je veľmi nápadné 5 290
  2. Július Kovács: Šok pre Slovensko. Robert Fico vracia peniaze. 3 772
  3. Tibor Ferko: Nepochopil som poďakovanie Kiskovi za blackout PS/Spolu 1 856
  4. Juraj Štubniak: Otázky na pána premiéra 1. 1 476
  5. Michal Šimečka: Kde sú tie európske rúška? 1 278
  6. Peter Cmorej: Pellegriniho vláda rozdala svojim v posledných dňoch ďalších 3,4 milióna € 970
  7. Peter Kollega: Dnes som vstúpil do stoky zn. @LBlaha 946
  8. Peter Kimlička: Dovoľte ešte raz o tom hlúpom blackoute 668
  9. Július Kovács: Acylpyrín alebo Viagra ? 361
  10. Michal Lukáč: China lied, people died - ako komunizmus ničí svet. 280

Rebríčky článkov


  1. Roman Hutira: Zo Sydney sa presťahoval do Šaľe a je mu dobre!
  2. Jozef Kovalík: Mony Lyi
  3. Štefan Vidlár: Kritérium pravdy je prax
  4. Rastislav Hrušovský: Iracionalita ekonomiky, zaklad pandemie ľudstva?
  5. Daniel Macko: K čomu vláda potrebuje výpisy hovorov v boji proti koronavírusu?
  6. Viktória Nováková: Súzvuk
  7. Juraj Štubniak: Otázky na pána premiéra 1.
  8. Olívia Lacenová: Unilever ako investícia s potenciálom. Vďaka COVID-19
  9. Martin Krištoff: Dodávky ropy naďalej rastú. Dohoda zatiaľ nie je na stole
  10. Marcel Vlna: Matovičov volič premiérovi: NEBUĎ HYSTERICKÝ!


Už ste čítali?